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🌟English: Snowden & Jack on Nostr 🌟中文版: Jack 对话斯诺登 🌟Español: Snowden y Jack en Nostr

ジャック: ノストラを奇妙にさせない精神でみんなはどうやってる？私はこのインタビューを裸足で行うつもりです、エドワード。靴を履いているかどうかはわかりませんが、快適に過ごせることを願っています。

エドワード: 君たちの姿は全く見えないけど、スリッパを履いていて、えっと、パンツは履いていないから、これで大丈夫だよ。

ジャック: 完璧です。さて、始めます。ありがとう、エドワード！そこで、皆さんからのいくつかの質問を交えながら会話をしていきたいと思います。それでは、呼びかけますので、質問のある方は手を挙げてください。マイクを持って走り回る人は他にもたくさんいます。エドワード、まず最初に言っておきたいのですが、聴衆の前であなたと実際に会話するのはこれが 2 回目です。 1回目はTwitterをやっていた時でした。似たような会話になると思うが、それが非常に企業的な文脈で行われ、今度はプロトコルの文脈で行われ、それによって何が可能になり、何が可能になるのかを知ることができるのは、今となっては本当に素晴らしいことだ。それで、私は、ええと、あなたの前にいるときはいつもとても素晴らしいと光栄に感じます。しかし、あなたの姿がスクリーンに映るたびに、あなたが私たち全員のために払った犠牲のせいで、私は寒気がします。私はただ、あなたたちを認め、感謝し、私たちの感謝の気持ちを示すことからこの会話を始めたいと思います。私たちは、世界がどのように機能しているのか、そして私たちがお互いにどのように改善できるのかを世界に示すために、あなたたちが犠牲にしたすべてのものにとても感謝しています。そこに到達するには構築する必要があります。それでは、まず最初にありがとうございます。

エドワード: そうですね、ありがとう。つまり、この部屋にいる全員をとても温かく歓迎しているということです。ありがとう。実際、10年経った今、それは面白いことです。ご存知のとおり、世界はさまざまな形で進歩してきました。覚えてもらえるのは嬉しいですね。私個人としては、10 年前、そしてその飛躍がどのようなものだったのかを思い出すのが難しいことがあります。これは、まず第一に自分自身だと思います。私は今もここにいます、そして個人的には多くの方法で成功しました。勝った。私はそれで済んだ。大きな代償が課せられました。私は今、亡命生活を送っています。しかし、それは私にとってかなり良い仲間でもあると思います。だから、あまり自分の感情を傷つけないようにしているんです。アリストテレスは亡命先で亡くなった。シセロは亡命していました。彼は結局戻ってきた。エマ・ゴールドマン、もっと最近では、彼らは亡命を余儀なくされました。つまり、そこには長い歴史があります。そして、彼らをそこに送り込んだすべての事件で彼らが何をしていたのかを考えてみると、彼らが人民の敵だったわけではなく、彼らの見解が彼らを国家の敵に仕立て上げていたのです。それで、実際、ジャック、あなたへの最初の質問になります。なぜなら、現代社会、特に企業レベルで成功している人々は、アプローチを受けているからです。特に通信プラットフォームや金融プラットフォームの場合、それらは政府と相互接続されています。あなたは現代世界において、Twitter と Block の両方のベン図のスイート スポットに実際に座った数少ない人の 1 人です。つまり、財務面とコミュニケーション面の両方からの定期的なプレッシャーを見てきたことになります。それは主にインターネット上のあらゆる場所で起こっていることだと思います。私が成長していたとき、あなたが成長していたとき、聴衆の多くの人が成長していたとき、聴衆の一部の若いメンバーには当てはまりませんでした。彼らは、これが常にそうであったことを見てきました。しかし、インターネットはすごかったです。それは特別なものでした。それは政府もよく理解していないことでした。彼らは実際に侵入することはできませんでした。彼らはただ座って何が起こったのか見守っているだけでした。そして突然、インターネットは素晴らしいものからそうでないものへと変わりました。そしてツイッターも同じように感じた。それは驚くべきことでしたが、突然そうではなくなりました。世界は、率直に言って、近年、若い頃に戻ると、バラ色のメガネとノスタルジーなのかもしれませんが、それにはもう少しあると思います。すべてが素晴らしかったのに、突然そうではなくなりました。言葉遣いを許していただければ、コーリー・ドクトロウはエンシッティフィケーションの理論について話しましたが、これはもう少し形式的ではありません。そこで私たちは、クリエイティブな世代と共有文化のインターネットに無料で乗ることができました。そして今、暴利を貪る人々が参入してきた。プレッシャーと受託者責任はある意味克服された。そして今、状態は変わりつつあります。しかし、変化しているのはネットワークの状態だけではないと思います。サービスの状態だけでなく、世界の状態も同様です。私はただ、広い視野で考えていますが、何が起こっているのかをどう理解していますか？あなたが歩んできた旅、これらのことへのあなたの関与、そしてあなたの視点から世界がどのように見えるかについて、私たちに何を教えていただけますか?

ジャック: あなたもそうだと思います。私も初期のインターネットを初めて発見したとき、あなたが説明したのと同じような感覚を抱きました。そして私はつい最近、あなたの著書『Permanent Record』を読み返しました。私はそれを再読しませんでした。聴き直しました。ところで、あなたのナレーターは素晴らしいです。あなたがインターネットの感覚に何よりも興味を持ち、駆り立てられ、インターネットが人々をどのように感じさせ、自分をどのように感じさせたかを知るのは、ただただ驚くべきことです。この部屋にいる誰もがそのような感情を抱いたことがあると思います。開放的な気分になります。それは許可されていないように感じます。ほとんどすべての点で、ワイルドで奇妙で予想外の感じがします。これまでの人生で、実際に CEO になることや、ビジネスを始めることさえ計画したことはありませんでしたが、たまたまアイデアを広めるのに最も効果的な方法であり、この場合は Twitter でした。

しかし、私がその中にいたときに学んだのは、こうした単一障害点が増えていくということであり、最大の単一障害点は私自身であり、何億人もの人々と政策のために、この問題に関して主導し、意思決定を行っていたという点です。次に、あなたが言及した、収益に関するインセンティブについてです。 Twitter は初期の頃は素晴らしく、Rabble はこれについて、非常に多くの開発者が実験を行ったほど非常にオープンな API だったと話しました。実は日本にもたくさんいるんです。日本は私たちの最大の市場でした。なぜなら、非常に多くの開発者が API を使用して、餌をあげたり、亡くなったり、生きて笑顔になったりできるたまごっちのようなものを作ったからです。それは驚くべきことでしたが、実際にはサイトが常にダウンしてしまい、このような問題が発生しました。しかし、それが最もプロトコルのように感じられたときであり、それが最も特別に感じられたときです。私たちが成長するにつれて、私たちはそのような気持ちで始めましたが、その後、ベンチャーキャピタルから資金を受け取り、私たちが彼らに与えるこれらの株式は現在よりもある程度の価値があるものになると雇用した人々に約束させました。そして、それが私たちを上場させる一連の出来事を引き起こし、その前に広告などのビジネスモデルを生み出しましたが、それが広告圧力と収益モデルという別の単一障害点となりました。

私は過去に、Twitter が始まる前にビットコインが存在していれば、より良い選択肢とより良い道があり、単一障害点の少なくとも 1 つが取り除かれていただろうと述べました。それが私が Nostr にとても興奮している理由です。マイクロペイメントもあります。本物だ。これは実際に学ぶことができる大規模な実験です。そして私にとって、それはとても珍しくて驚くべきことであり、それが今実際に存在し、人々がそれを使って遊ぶことができ、そして最も重要なことにそれを感じることができます。そして、意味のある最後の単一障害点は、政府や規制当局の観点からあなたが言及したものです。明らかに、その多くは Twitter ファイルで暴露されており、政府や政府がドアをノックしてきたとき、個人としても社内の人間としても非常に困難です。あなたがとった立場を取るのは非常に難しいことです。なぜなら、私たちは Facebook や Google、その他すべてのものに対して最も小規模な巨大企業であるため、収益や会社が消滅することについて懸念を抱いているからです。以上のことを言いますが、私が思うことは変化しており、これらはすべて振り子の揺れであり、ビットコインのようなものがあるため、実際によりオープンなプロトコルを維持できる世界に振り子が戻りつつあると思います。

開発の観点、マーケティングの観点、政策の観点からビットコインに貢献する人は皆、同じことをする他の人たちにとってビットコインをより良いものにします。そして、非常に興味深い好循環が生まれています。そして、同じことがノストラにも当てはまると思います。そして、私にとって最も強力なアイデアは、Twitter のようなものを再作成したり、ソーシャル メディアのユースケースを処理したりすることではなく、オープンで許可のないアプリのエコシステムであり、それらのいずれかを作成する人は誰でもそれが実際に全体に利益をもたらすのは素晴らしいことです生態系。つまり、この協力こそが非常にユニークな方法で構築され続けているのです。以前にそれを行うためのツールがあったのかどうかはわかりませんが、おそらくインターネット上ではあったかもしれません。失敗したのは、検出メカニズムが集中化されていることです。そこに Google が登場し、Facebook が登場し、Twitter が登場しました。UseNet から離れ、IRC から離れ、Gopher から離れ、これらすべてのテクノロジーは真に分散化されていましたが、何かを見つけるのは非常に困難でした。では、発見についてはどのように考えていますか?

エドワード: ああ、あのね、今おっしゃったのは本当に興味深いですね。というのも、ここ 2 か月間ずっと思っていたのですが、今、検索エンジンを使うと、結果はひどいものになるんです。彼らは役に立たない。ご存知かどうかわかりませんが、私は複数の検索エンジンを使用しました。私は Google を使用しましたが、これが最高だと思われます。ビングを使ったことがある。私は DuckDuckGo を使用しました。どのページから始めても、その他すべてのページでも、同じような結果が得られます。そして、必要なものをまったく見つけることができなくなりました。それは、インターネットから特定のものを発見することはできません。一般的なものが必要な場合は、一般的なものが必要な場合は、確かにそうです。しかし、特に技術的なコンテンツや専門的なコンテンツを探している場合、検索エンジンを入手して必要なものを絞り込むのは非常に困難です。

そして、たとえば、インターネットに対して正規表現を実行できれば、必要なものを正確に取得できるでしょう。しかし、検索エンジンでは、このような操作はもうできません。 Google でさえ、10 年前には大量の検索エンジン オペレーターを抱えていました。そうですね、Google のハッキングはありましたね。そして今、すべてが非常に閉鎖され、ロックダウンされているので、もうこれらのことは何もできません。それは実に興味深いことです。これは、あなたが Twitter の API について思い出していたことと似ていると思います。 Elon が引き継いだ今では、snscrape またはソーシャル ネットワーク クラバー用の snscrape という素晴らしいコマンド ツールがあったように、多くの基本的な機能が失われています。そして、資格情報は必要ありませんでした。 Twitter にはそのようなものは必要ありませんでした。そして、タグとこれを行っている人を調べたい場合は、何万ものツイートを取得して、時間を計測したりフィルタリングしたりすることができます。これは驚くべきことでした。ネットワークから得られる洞察のようなものは、無料で入手できました。唯一の負担は知識でした。知識と対話する方法を理解していれば、それを行うことができます。 Twitter 検索は他の多くの検索よりもはるかに優れていました。 Twitter の小さなボックスに、「リツイート列」のようなものを入れて、それから、つまり、事実上人気のあるツイートだけを見たいというものを入れることができます。そして、そう、すべてのものは消え始めます。そのレベルの制御が失われます。そして、これらのネットワーク上で許容されるコンテンツの種類や言論の種類が狭まり始めていることがわかります。

私たちは YouTube が今、大きなスプリントを進めているのを見ています。彼らは長い間、本当に過酷なコンテンツ ID システムを導入して以来、それを続けてきました。ビデオ内の音楽が著作権で保護された曲のように聞こえる場合でも、完全にリストから除外するか、申し立てを行った人にある種の収益力を再割り当てするだけです。そして、ご存知のとおり、これらの詐欺師やボット業者は、サウンドが似ている曲を作成し、著作権で保護されていない音楽を使用できることに気づきましたが、その音楽に対して著作権を主張することができ、その後、広告収入を得ることができるようになります。この著作権のない無料の音楽を使用する人々の巨大なネットワーク全体が。そしてそれは延々と続きます。屋外のオープンな生活に存在するオープンネットワークには、このレベルの反社会的活動が存在します。社会には犯罪者や非協力的な要素が常に存在します。理論的には、政府の役割の 1 つは、政府が政府を管理しようとして、他の人々の足元をあまりにも強く踏まないようにすることです。問題は、彼らが「ああ、これは排除できる」と考えたときに始まります。そして、政府や組織がどのようなものになり得るかについて、救世主のようなビジョンを得ることができます。そして実際、最近、このことが大手メディア機関にさらに強く感染し始めているのがわかりますが、これは非常に困難です、彼らが行くところ、特定の種類の言論は許可されません、私たちがここに掲載しない場所、ここに表示しない場所、そして私たちが掲載しない場所ここで公開します。議論の幅は狭まっています。古いタイプのミームバフの犬対チェーンのようなものとは対照的に、昔のやり方をジャックしたものと、今日存在する少し悲しいずんぐりしたものがあります。以前は、悪い言論に対処する方法はもっと言論を増やすことだと言われていました。あなたは悪い議論を白日の下に引きずり出します。あなたはそれを信用しません。なぜそれが説得力がないのかを示すと、人々はその考えに固執しなくなります。まあ、最近では、「まあ、隠しておこう、闇の中に置いておこう」ということになります。そうですね、悪いアイデアは暗闇の中で、異議を唱えられたり、対立されたりしない場所で最もよく成長します。そこからコミュニティが発展し、そこから問題が発生します。

しかし、私が話を戻したかったのは、あなたがこの API や他のすべてのことに夢中になっていたことですが、Twitter が小規模でオーガニックだった頃、率直に言って信頼性が低く、失敗が多かった頃、あなたはどのように話していたかについて話していました。小さなコミュニティ、興味のあるコミュニティ、創造的なコミュニティがたくさんあり、皆さんが予想していなかったようなことをやっていたのです。たとえば、私も何度か日本語でツイートしたとき、だって、私は何年も前に日本に住んでいて、当時NSAで働いていたんです。日本語でのツイートでは、ほとんどすべてのツイートよりもはるかに多くの情報を伝えることができます。私が今まで見たことのある他の言語。これは私にとって驚きだったのですが、日本語はツイート形式に非常によく圧縮されることがわかりました。それはある意味驚くべきことではありませんが、私が言いたかったのは、小さなコミュニティはより良く管理される傾向があり、大きくなればなるほどそれは無秩序に拡散するということです。ある意味ますます悪化します。競争が激化すればするほど、派閥争いが激しくなり、征服をめぐる争いとなる、勝敗を争うような行動が多くなります。私が思うに、そしてこれが私を憂慮させる理由なのですが、これが言論界で起こっているのを見ると、ご存知の通り、Twitter は現在新しい管理下にあります。イーロンの時代が到来しており、率直に言って、彼は当時もできる限りのことをしようとしていたと思います。私たちがこれまで見てきたいくつかの決定、特に API などを閉鎖することでボットの問題が解決されることにはあまり感心しませんが、暗号化に隣接する単語さえ含まれるツイートはすべて解決されます。その下には同じ返信が 700 件ほどあります。特に、そのツイートやその他のアカウントを作成するために彼らに 1 ドルを請求している場合、それを修正するのはそれほど難しいことではないことはわかっています。誤った合意が形成されるリスクがあります。実際、私はここで 5 分ほど続けて話してきたので、あまりとりとめのない話はしたくありません。

しかし、私たちが政策について話すとき、政府について話すとき、規制当局について話すとき、現在権力を握っている人々が今頭の中で考えていること、ニューヨーク・タイムズで何が人気なのか、何が人気なのかという考えがあります。ワシントン・ポスト、それは人気がありませんが、それは正しいことであり、すべての正しい考えを持つ人はその信念を共有しており、それは推定された信念です。彼らは説得するという仕事をしていない。彼らは説得するという仕事をしていない。彼らは、他の誰もがなぜこれが正しいのか、それが正しいこと、異議を唱えるべきではないことを当然理解しているはずだと単純に思い込み、この信念からある程度逸脱する人は偽情報を広めていることになります。彼らは人々に誤った情報を伝えています。ご存知のとおり、それらはネットワークの脅威になっています。彼らは市民的または公共の脅威となっており、締め出す必要があります。それは私が本当に感銘を受けたことの一つです。率直に言って、あなたがトップに上り詰め、Twitter などで何億ドルも稼いだ人であるとき、「まあ、うまくいかなかったけど、私は私のものを手に入れた」と言って、夕焼けに向かって走り去ったようなものでした。世界中で多くの人がそうしていますが、代わりに、ここでは再びそれに戻ります。そして、あなたが公に発言したことで私が衝撃を受けたのは、Twitter の基本的な間違いはそれをプロトコルにしなかったことだと考えていたということです。あなたは、Twitter をプロトコルベースにするようイーロンに何度も公に圧力をかけ、少なくとも招待しました。そして、ここであなたは Nostr と一緒に、所有されていないプロトコルである必要があると言っています。そして、私たちが基本的に独立した言論を持っており、独立した支払いのためのフックが少なくともここにあるという事実は、私にとって真のゲームチェンジャーです。つまり、それが政府の規制や制度上の発言が公衆衛生に及ぼす損害を基本的に制限するものなのですよね？なぜなら、それらは健康を守るものであるはずであり、率直に言って、政府は、必要な場所のすぐ近くに留めておけば、最も過激な人々にとっても、政府が前向きな役割を果たすことができることを、率直に言って、私たち最悪の人間でも理解しているからです。その箱から這い出し始めたとき、それが事態が危険になるときです。したがって、かなり強力なボックスが必要です。かなり強力な境界線が必要です。そして、コンピューティング時代の法的または政策的問題に対して私たちが見つけた唯一の技術的解決策は、暗号化やこれがプロトコルであるという事実のような強固なものでした。そして、ただ誰かのところに行って「これを撤去してください」と言うわけにはいきません。ノード所有者にアクセスできます。リレーのオーナーのところに行って上手に頼むことはできるが、「これをしなければ刑務所に行く」とだけ言って、それで消えてしまったというわけにはいかない。今の世界は、本当に振り回されるべきではない。インド政府が「ああ、これを削除してください。これらは明らかに削除されるべきではないものです。」と言ったように。彼はこう言いました、「ああ、それは法律だ」、ほら、もう、もう終わってしまった。それで長々と言い過ぎたが、ただ言いたいのは、単に荷造りをするだけでなく、あなたが果たしている役割に本当に感謝しているということだ順調に進んでいますが、反復しようとしているのは、そうすることで物事が良くなるからですよね? このようなことを一度に完璧にする人はいません。率直に言って、Nostr ではまったく機能しない可能性があり、拡張できない可能性があります。以前は、今 Nostr を使用しているときと同様に、Tor 経由で接続するのに非常に問題があります。10 回再接続しなければならないものが表示されないなど、何でもあります。しかし、これは初期段階であり、状況は改善されていますが、それは通信であれ、支払いであれ、私は以前、国立後初の銀行が必要だというこの考えについて話しましたよね?ご存知のとおり、アメリカ銀行は必要ありません、ロシア銀行も必要ありません。中国銀行は必要ありません。私たちにはポスト国家的なものが必要です。外的な国家だけでなく、ポスト国家的なものでもあります。それは、国家が誰に報酬を受け取り、誰に支払わないかを決める最上位ではない世界を想像しているのです給料をもらえない。音声にも同じことが必要です。プロトコルベースの通信はインターネットに似ていると思います。私たちが今やっていることはすべて、基本的には TCP/IP です。ですから、たとえ間違ったとしても、暗い点があっても、努力し続ける限り、そこから抜け出すことができ、物事は好転する可能性があります。そして、率直に言って、インターネットの方向性、プライバシー法の方向性、この種の民事の衰退、言論と衰退を見て、私はこの数年間大変な日々を過ごしてきましたが、あなたがまだ楽観的だと聞いて、ここに来ている群衆の中の全員を見て、まだ前向きだと聞いていますよね？すでに外れ値でなかったら、あなたたちはここにはいないでしょう。素晴らしいものを構築するために世界中の誰もが参加する必要はありません。私たちはただ気にして努力するだけでいいのです。だから今度は私がお礼を言う番だと思います。

ジャック: ああ、確かに。ありがとう。私が学んだすべてを知り、あなたが私たちに与えてくれたものをもう一度知り、私たちがそれを修正できることを知り、ビットコインのようなものとその背後にいる人物、そして彼らが再び奪おうとする彼らの意図を見て立ち去るのは非常に難しいと思います学び、今後の世代のためにより良いものを構築しようと努めています。そして、ノストラやフィアチャフのような企業が、本当に許可のない方法で協力し、誰もが素晴らしいアイデアを持っていて、あなたのような人々からのフィードバックを取り入れているのを見ることができます。そして私は、自分自身を表現し、共感を呼ぶ表現を見つけようとしている世界中の普通の人々がもっと増えることを願っています。発見の問題は依然として Nostr にとって非常に難しく、不器用であり、間違いなく人々を遠ざけています。しかし、私たちは今、自分たちでたくさんのことをテストできる、非常にアーリーアダプターの集団の恩恵を受けています。そして、私たちは幸運にもあなたのような人をユーザーに抱えています。私からあなたへの質問の 1 つであり、聴衆からも何人か質問をする必要があります。なぜ Nostr を使い始めたのか、そしてなぜ使い続けているのですか?なぜなら、あなたが現在世界にもたらしているものの多くは、大勢の聴衆を必要としている、あるいはその恩恵を受けているからであり、現時点では Nostr の聴衆はおそらく可能な限り少ないからです。それで、なぜここにいるのですか？

エドワード: ありがとう。でも、そうです、つまり、私の Twitter アカウントを見てみると面白いのですが、私はもうほとんどツイートしません。わかりませんが、そのアカウントには 500 万から 600 万人のフォロワーがいるのですから、これは大きなメガホンです。 1 つ目は、Twitter でのエンゲージメントが予想よりもはるかに少ないことがわかります。それが私がアルゴリズムの恩恵を受けなくなったため Twitter でのエンゲージメントが低下したのか、それとも 1,000 億またはそれ以上の増幅が得られるという考えが必ずしも厳密に真実であるとは限らないのかはわかりません。 500 万人がこのアカウントをフォローしているということは、500 万人にこのツイートが配信されるというわけではないので、それが真実であるはずだと思われる場合。そうあるべきですが、それは正しくありません。つまり、白か黒かだけではありません。しかし、より直接的に言えば、Twitter の人々は聞くのをやめました。そしてそれは私にとってではありません。彼らは誰の言うことも聞かなくなったのです。そして、これは特定の Twitter ソーシャル ネットワークの問題というよりも、むしろ世界的な問題です。しかし、具体的にはソーシャルネットワークのソーシャルメディアやTwitterがこれを象徴していると思います。誰もが叫んでいますが、誰も聞いていません。売却や譲渡に伴って混乱が生じ、すべてが変わりつつあるのを見て、Twitter が永遠ではないかもしれないことを実感させられます。そして、私のような人間にとって、Twitter は期待するほど信頼できません。そして、あなたは本当にこれを自分のメガホンとして依存しているのです。なぜなら、私は Instagram や Facebook をやっていないからです。私はTikTokに参加していませんし、参加したこともありません。

私にとって、Nostr は、特に所有されていないプロトコルであるという考えから、単なる大きなメディア資産以上のもののように思えます。そしてそれが私にとって魅力的です。それは私が成功するのを見たいものです。私は、人々が自分のフィードで見るものに対する一種の権限を、アグリゲーターからユーザーへと移したいと考えています。さて、それは極端である必要はありません。どちらかの方向に固定する必要があるダイヤルのようなものではありません。ユーザーは手動で「ブロック、ブロック、これを表示しないでください」をクリックするだけです。 100億件のツイートに対してそれを行う必要はありません。これらは良いアカウントであり、これらは悪いアカウントであるため、コンテンツ タイプ リストなど、またはコミュニティ ソース リストを選択できる必要があります。早速始めましょう。これらすべての人をフォローしていないと、スパムやギャンブルなど、あなたが気に入らないアカウントからのツイートが表示されなくなります。でも、それは人間の決断ですよね？これらは個人的な決定です。これらは個人の決定であり、場合によっては集団的な決定ですが、企業の決定ではありません。それらは政府の決定ではありません。それらは規制上の決定ではありません。スピーチに関しては、それがとても重要だと思います。 2 つ目は、Nostr が今より快適になったことです。つまり、ビットコイナーではない場合、一般の人にとっては無味乾燥だと思われるコンテンツがたくさんあります。ネットワークを成長させたいのであれば、その段階を超えて、より魅力的なものにする必要があります。

しかし、ビットコインに興味がある人にとって、それは単なるオーガニックであり、小さなコミュニティであり、ほんの始まりに過ぎませんが、可能性を見て、熱意を見て、そしてもう一度、真の優しさを見てください。基本的なレベル、それはいいですね。世界の歴史を見てみると、小さな政府はより良い政府になる傾向があり、小さなコミュニティはより親切なコミュニティになる傾向があり、彼らはこの小さな志を同じくするコミュニティから超国家の実現への旅に向けて出発するのです。世界的な力。それらの理想やビジョンの多くは、道路上の塵のように振り落とされてしまいますが、それはそうしなければならないからです。その方向に進むのであれば、征服の名の下に犠牲を払わなければなりません。しかし、初期の頃、初期のネットワーク、アイデア、夢には魔法があります。そして率直に言って、私が理想主義者でなかったら、楽観主義者でなかったら、2013 年にやったことはしなかっただろう。私と同じものを見て、それを集合的に、あるいは全体として見ることができた人のほとんどは、かなり少数の人々だったでしょう。しかし、部分的に見ると、そこで間違ったことが起こっていることを知っている人がたくさんいて、誰も何も言わず、人々は「なぜ？」と言っていました。そして、それを自己保存だとか卑怯だとか考える人もいますが、それはある程度は正しいのです。しかし、もっと寛容な見方もあると思います。それは、人々はそれが何の違いも生むとは考えていなかったということであり、現実的に考えて、私はどのような変化をもたらしたのでしょうか？それは世界を救ったわけではありません。ドラゴンを倒すことはできませんでしたが、その結果は甚大でした。最も可能性の高い結果は、私が今もスーパーマックスの状態で座り続けること、そして残りの人生もそうすることだろう。

しかし、私たちは今、米国だけでなく世界中で、ある種の共通のレベル、共通のイメージ、共通の認識をテーブルにもたらしたことを知っています。そしてそれは何かです。構築を始める場所です。それは前進すべき場所であり、それがリスクを認識する基本的な人間の衝動だと思います、ほら、草の上に虎の尾が見えますが、行きなさい、私はここに座ってそうでないことを祈るつもりはありません」私に会いません。もしかしたら、他の誰かが手に入れるかもしれない。トラの問題を解決することに少し取り組んで、もしかしたらあなたにはそれができないかもしれないし、トラに捕まるかもしれないと認識できるかもしれません。しかし、十分な数の人々が努力し、私たちが十分長く努力すれば、トラの問題は解決されるでしょう。それでとにかく石を投げました。しかし、これについてはもう一つ触れておきたいことがあります。それは、政府とは、現在私たちが実際に意味のある制御を持っていないことで私たちに行われているという感覚です。政府が自然災害であるのと同じように、政府は実際にそれを好みます。どこの国にいてもそうですよね？彼らは、統治し、決定を下し、命令し、規制するために放っておいてもらいたいと思っており、あまり裏話をしたくないのです。彼らは動揺を望んでいません。彼らは反対意見を望んでいません。彼らは意見の相違を望んでいません。支配層の間には、自分たちを放っておいて仕事をすれば事態は良くなるという考えがあります。心地よい沈黙があり、もしあなたたちが黙ってこの問題を解決してくれれば、私たちが問題を解決してあげます。心配しないで。しかし、それもまた、問題が何であり、どのように解決されるべきかについての誤った共通認識から来ています。しかし、言論の自由と民主主義一般の考え方で最も重要な点は、そもそも何が問題なのかについて議論できるようになるということだ。今日、その点で合意が得られていないことは私にとって非常に明らかですが、組織内では政府が答えであるという合意はあります。そしてそれは危険だと思います。したがって、言論の自由が増えれば増えるほど、より自由なプロトコルが増え、よりクリエイティブな人々が別の対話方法を生み出そうと努力するほど、より良いことになります。なぜなら、そうでなければ、これらの問題は私たちのために解決され、歴史的に有害な方法で考えられるからです。すでにそうなっていると思いますし、さらに悪化すると思います。

ジャック: もちろんです。聴衆からの質問を受け付けてみませんか?

聴衆 1: まず最初に、あなたとして生きてくれて、これまでの人生を生きてくれてありがとうと言いたいです。私がここにいる理由の大きな部分を占めているのはあなたの存在であり、それは私たちの多くにとっても真実であると確信しています。

私たちはここ数日間、鍵管理についてよく話してきましたが、公開鍵暗号化に依存しなければならなかった者として、そして今は家族を持つ者として、その課題や抱えていることについて何か考えがあるかどうか知りたいと思っています。構築されるのを待っています。公開鍵暗号を一般の人が利用できるようにする場合、どこに焦点を当てるべきだと思いますか?

エドワード: ああ、それは良い質問ですが、難しい質問ですね。あなたが「私には家族がいる」と言った瞬間、私はこう思いました。「そうそう、私の鍵は私と一緒に死ぬだろう、なぜなら私には後継計画など何もないから、少なくとも私の美しいカスタム総力に関しては。」しかし、これは特に Nostr の場合、困難の 1 つです。ここで批判したり石を投げたりするなど、もっと良いアイデアがあると言っているわけではありませんが、一般の人にとって、ユーザー名が消えてこれほど長い、32〜64文字の文字列に置き換えられるのは、「おい、何だ」というようなものです。それはどうすれば抽象化された方法で象徴的に表現できるでしょうか？」ノストラの成功にはそれが重要になると思います。 GPG が長年にわたって機能してきた方法による生の公開鍵と秘密鍵のモデルでの鍵管理は、基本的に通常の人間には適していないことが示されていると思います。 2013年の暴露時にも使用しました。 PGP が機能することがわかっていたので、すべてのレイヤーとして PGP を使用していました。それがうまくいくとわかった理由は、私が NSA で働いていて、前の職で生のトラフィックを調べ、私が引き出してきたもの、中国から出てくるサイバー対策活動を調べていたからです。 PGP ではそれほど大したことはありませんでした。しかし、電子メールやストリームなどから送信されるものを見てきましたが、それは PGP で暗号化された電子メールであり、基本的に復号化が提供されずに返されますが、暗号化システムなどを使用すると、他の特定のものについては平文が提供されることがあります。 SSLエラーか何かでした。それは時々起こりました。結論から言えば、それはうまくいきました。歴史がそれがうまくいったことを証明しています。それは古いプロトコルでしたが、間違いを犯しやすかったです。一般に、公開鍵を送信する必要があるときに秘密鍵を送信することがあります。そのような基本的なことです。あなたはこれを技術的な背景がまったくないジャーナリストに説明しようとします。彼らはあなたが誰であるかを知らないので、あなたをあまり真剣に受け止めません。グレン グリーンウォルドが、私が文字通り彼のために PGP の使用方法に関する説明ビデオ全体を録画したため、この話をほとんど聞き逃しそうになったことは有名ですが、彼は「ああ、忙しすぎる」という感じでした。そして、これは私たちが理解しなければならない種類のことです。一般の人にとって、専門家にとって、技術者にとって、聖職者にとって、親しみやすいものは何でしょうか？これについては理解できます。これらの概念の一部は私たちにとって馴染みのあるものであり、それは素晴らしいことですが、それは隠す必要があります。これは抽象化する必要があり、なりすましの問題などを回避するなど、衝突が起こらない方法でユーザー名を組み合わせる方法を見つける必要があります。そして、私たちが Nostr でそれをやろうとしているのは知っています。分散型であるため、70 の異なるプロバイダーが存在します。あなたにはそれができるはずです。しかし、発見しやすさとは何なのか、ということも考えられます。真実の情報源は何ですか?ビットコインの場合と同じように、ほとんどの分散型プロバイダーが、たとえば、ジャックはジャックであり、正しい最終の子犬を提供することに同意するしきい値を設定する方法はあるのでしょうか?おそらくそれはうまくいくでしょう。それが解決策かもしれません。わかりませんが、一般的に結論としては、私たちはこれらの形式の暗号化の仕組みを知っている、ということです。彼らは信頼できます。それはすごいですね。それは素晴らしいことです。なぜなら、それを基にして構築できるものだからです。しかし、それらが一般の人には理解できないことも私たちは知っています。問題はそのギャップをどう埋めるかということです。私は答えを持っている人になりたいと思っていますが、そうではありません。

ジャック: エドワード、あなたは報道の自由財団の理事を務めています。その財団の任務の 1 つは、活動家、内部告発者、ジャーナリストのためのテクノロジーの構築を支援することです。 Nostr や Bitcoin とは関係なく、今最も大きなニーズをランク付けすると、そのリストはどのようになりますか?

エドワード: そうですね、つまり、私たちがずっと続けてきた目玉プロジェクトは SecureDrop です。なぜなら、詳しくない人のために説明すると、SecureDrop はニューヨーク タイムズのような主要なニュースルームが利用できるシステムだからです。ワシントン・ポストは、世界の主要なニュースルームと同様に、かなり強力に強化されたシステムを取得するための匿名のヒントを処理します。 Tor を介して任意のソースから匿名で接続でき、身元を明らかにすることなくヒントを提供できます。これは 2013 年の私に欠けていたものでしたね。私はココナッツと接着剤で独自のシステムを作成し、ジャーナリストに私が誰であるかを知られずに何が起こっているのかを明らかにし、何らかの方法で彼らに動機を納得させ、同時に意図的または意図的に動機を持たせないようにするにはどうすればよいかを考え出す必要がありました。意図せずして、それが本当の恐怖でしたが、基本的にすべての証拠を入手して逃げる前に、私の身元を政府に明らかにしてしまいました。問題は、彼らの誰もその種の問題を処理するのに有効な資格を持っていないことだからです。インターネット上のコミュニケーションなどに関しては、平均的なジャーナリストを NSA と戦わせて勝利を期待することはできません。

SecureDrop は、基本的に人々が 2 台のラップトップを入手できるようにするための方法であり、そこにキューブとその上に重ねられたようなプログラムのスタックがあり、これをすべてアプリケーションで処理できるようになります。彼らのために。そして、私たちはそれが機能すること、そしてそれが信頼できるものであることを知っています。そして実際に、皆さんがこのシステムを通じて体験した最大のストーリーのいくつかでそれが機能していることを私たちは知っています。それを明らかにするのはニュース編集室の責任であるため、実際にはどれがそうでないかは明らかにされていません。多くの場合、トラブルに巻き込まれたくないため、そのことを公開したくないのですが、それでも問題はありません。

さて、今考えてみると、興味深いことの 1 つは、人々が名乗り出て、何が起こっているのかをメディアに知らせるための良い解決策が私たちにはあるということだと思います。しかし、率直に言って、メディアという組織に対する信頼は今ではそれほど低くありません。非常に有名な話ですが、2013 年に私はニューヨーク タイムズ紙に行かなかったのです。それは、彼らがニューヨーク・タイムズ紙の編集長ビル・ケラーを殺害し、ブッシュ政権による令状なしの盗聴に関する記事を殺害し、彼の再選の一か月前に掲載されるはずだったからだ。そうなれば選挙は大きく動いただろう。あの選挙はほんのわずかな差で決まり、この男が憲法に違反してアメリカ国民や世界中の人々をスパイしていると知っていたら、違う歴史があっただろう。その結果はニューヨーク・タイムズにある。今日は彼らがもっとうまくやってくれることを願っていますが、私は必ずしもそうなるとは確信していませんし、多くの人がそれに直面しています。

そこで今日の質問は、ニーズは何かということです。私たちは何ができる？その代わりに、報道の自由財団が満たされていないニーズを満たすためにやっているのは、Open Broadcaster のような、現在既存のオープンソース パッケージに注目しているような気がします。カメラを自分のものに取り込んで、基本的に、人々が自己出版する方法、場合によっては匿名で行う方法についての命令スタックのようなものを作成します。信じられないことに、インターネット上にはあまりにも多くのコンテンツがあり、非常に多くの贅沢な主張があることが問題なのですが、どうやって正真正銘の主張を確立するのでしょうか?私がジャーナリストと話している場合、「ねえ、私はここで働いています。私はこれです。私は政府関係者です。でも、あれこれの理由で私の身元を話すことはできません」のように言えるかもしれません。 、でも、このプログラムとこのプログラムとこのプログラムとこのプログラムについては話すことができます。」そして、あなたが政府にコメントを求めに行くと、彼らの髪は抜け落ちるでしょう、そしてそれは、少なくともそこにいる人だけが知っているはずのことを私が知っているということをある程度確立するでしょう。しかし、専門的な検証者なしでこれを一般向けに再現するにはどうすればよいでしょうか?最近、バリデーターについて話すとき、ファクトチェッカーの概念が取り上げられ始めていますが、ファクトチェッカーも栄光を誇示していません。つまり、これは面白くもあり、難しい種類の問題空間でもあります。

しかし、これには2つの見方があると思います。 1 つは、伝統的な古典的なジャーナリズム、その最良の形をどのように実現するかということであり、Source が本当に多くのことを取り組んでいるのはそこです。ジャーナリストに国民に情報を伝えるために知っておくべきことを伝えます。実際、私たちはそれに対して良い解決策を持っており、ここ数年で改善されてきました。しかし今、これらの古典的な機関がどのように行動すべきかという私たちのプラトニックな理想に沿って行動すると必ずしも信頼できない場合、情報源に名乗り出て、それらのリスクを負担してもらうにはどうすればよいでしょうか?これはテクノロジーの問題というよりは、むしろメディアの問題です。テクノロジーですべての問題を解決することはできませんが、独自の解決策を考え出すことはできるかもしれません。つまり、この問題に対する古い独立した解決策はウィキリークスでした。そこでは、「ほら、あなたはニューヨーク・タイムズには行きたくないのです。あなたは、ニューヨーク・タイムズに行く他の人のところに行きたいのです。」人々はこれを忘れています。人々はウィキリークスがすべてをインターネット上に放り投げただけだと思っているが、実際には、彼らは世界最大の新聞社と協力し、新聞社が組織的に裏切るまで働いていた。問題は、その結果としてジュリアン・アサンジに何が起こったかを我々が見ていることだ。

これがアイデアです。私たちは地球の反対側で座って会話し、これらの問題に対して思いつくことができる解決策を夢見ています。しかし、反対側の立場から考える必要があります。政府があり、単数形ではなく複数形で、私たちはこの会話を聞いており、彼らは私たちが解決策を生み出すのではなく、問題を作り出しているのを聞いています。彼らはウィキリークスを見ています。彼らは世間の知識を解決すべき問題だと考えています。そして、世界が中国モデルに向かって進んでいるという現実を、私たちはただ鋭く認識する必要があると思います。私は以前、国防情報局の統合対諜報訓練アカデミーで、いわゆる中国のサイバー対諜報活動について説明していました。それはばかばかしい種類の政府ブランドでしたが、ここでの考えは、中国政府とその運営について私たちが知っているすべてのことを新しいアナリストに教えるためだけに年に数回開催される会議であるということでした。私はこの小さなテクノロジーの部分を担当していましたが、そこで他の講師と議論した理論は、人々が常に推測しようとしているため、私たちが見ているものは、5 年に中国がどのようになるかであるというものでした。何年後、10年後、次の首相は誰になるかなど。これには重心があったと私は主張します。人々は、我々は中国になるだろうと、あるいは中国はアメリカになるだろうと言いましたが、基本的には我々は他のモデルを採用するつもりだと言いましたが、私は実際には違うと思います。

権威主義的な重心があり、あらゆる種類の政府をそこに引き寄せていると思います。中国政府は非常に権威主義的です。世界中の多くの政府は非常に権威主義的です。しかし興味深いのは、リベラルな政府がより権威主義的になっているのが見られることです。新型コロナウイルスは、パニックや緊急事態の感覚をそれほど必要としないという、まさに真っ赤な危険信号でした。私たちは今、どこへ行ってもイスラエルとハマスで同じことを目の当たりにしていますが、ご存知のとおり、誰かが一線を越えました。 911 の瞬間があり、古いルールはもう適用されません。クラシックの権利は保護されなくなります。世界は変わりました。したがって、組織としての私たちは変わります。ロジスティック的には投票する時間がありません。会話する時間がありません。これは緊急事態だ、理解できないのか？したがって、私たちは自分たちの能力、テクノロジーを最大限に活用して脅威に立ち向かう必要があります。そして、一歩ずつ、少しずつ、中国と米国がより似てきていることがわかります。ヨーロッパと中国がますます似てきていることが分かります。それらは依然として異なります。二人の間には距離がありますが、その距離は狭いです。そして、それは本当に私たちを警戒すべきものです、特に能力に注目し始めるとき、監視に注目するとき、QRコードに注目するとき、資金の流れの制御に注目するとき、通信の制御に注目するとき、そして、実名ポリシーとアイデンティティに関して言えば、中国には決済、チャット、アイデンティティ、ソーシャルメディア、旅行、チケットなどを行う WeChat のようなすべてのアプリがあるという事実を見ると、しかし、中国政府はアカウントを有効にするためにオフィスに出向いて身分証明書を発送することを要求しています。そして、イーロン・マスクが「ああ、X はすべてのアプリになるだろう」と言っているのが聞こえます。彼は人々にお金を払い始めていますが、その場合、お金を受け取るためにはそれを自分のアイデンティティと結び付ける必要があります。これらは私たちにとって本当に憂慮すべき事柄です。

とにかく、ここでの報道の自由財団というテーマから大きく逸れていることはわかっていますが、ここでの考え方は、どのような問題が技術的に対処できるのか、ここのイデオロギー空間における私たちの敵は誰なのかを理解する必要があるということだと思います。そして、問題を直接解決できない場合、おそらく解決できる人々に問題の認識を高めることはできるでしょうか?そして、それが私たちの管轄内で不可能な場合、そうです、私たちの一連の法律の下で不可能な場合、あなたの言語、文化、地域、政府の下でそれが不可能な場合、新しい管轄区域を作成できますか?これは古い種類のサイバースペース独立宣言であり、今日多くの人がそれを鵜呑みにしています。ジョン・ペリー・バーロウは、「ああ、肉と鋼の疲れた巨人たちよ、ここではあなたたちに力はない」と言いましたが、これは基本的に心の新しい領域においてです。これが私たちの世界です。それは私たちの空間です。私たちが望むようにそれを作ります。あなたはゲストです。あなたは訪問者です。あなたが決定を下すのではありません。そして率直に言って、それは真実ではありません。主な理由は、インセンティブ、企業の金銭構造、支払いの流れ、規制、顧客の把握などです。しかし、それはインフラが所有されているからでもあると思います。私たちは他人のケーブルに乗っています。私たちは他の人のデータセンターや道を横切っています。メッシュ ネットワーキングのアイデアがすべてうまくいったわけではありません。彼らは規模を拡大していません。彼らは問題を抱えていた。しかし、過去に働いていないからといって、今後も働かないということでしょうか？そして、それが実際には真実ではないと思います。私は、オプトイン型の友愛ネットワークや、携帯電話がすぐそこにあるコミュニティのアイデアが好きです。携帯電話を持ち歩いている場合、それはすでに追跡デバイスです。すでにネットワークに自分自身を報告しています。しかし、これが、何が起きているかを追跡するすべての新型コロナウイルスの Bluetooth と同じ方法でビーコンを発信するのであれば、実際には、同じ考えを持つ他の人々へのビーコンになります。そして、あなたが通過すると、それは簡単なネットワーク接続を確立し、あなたたちは一種の「いいね！」を共有し、識別子を渡したり、ファイルを渡したりすることになります。そしてそれは意識的な決定ではありません。ボタンをクリックしませんでした。それはただ、「ああ、誰かがいるね」というだけです。彼らが誰であるかはわかりません。 ID を共有する必要はありません。ネットワーク上では暗い存在になる可能性があります。あなたはダーク ノードである可能性がありますが、Nostr タイムラインまたはその人の小さなコミュニティの更新情報を効果的に取得しているだけです。今、あなたはこのコミュニティが存在することに気づきました。今では、バスに座っているだけで、以前思っていたよりも少しだけ孤独ではなくなったことに気づきます。そしておそらく、あなたたちを失っただけなのかどうかはわかりませんが、それについて話しているのかもしれません。私たちはあなたの声を聞いています。カメラを紛失したようです?

ジャック: あなたの声は聞こえますが、ビデオは見えませんが、はっきりと聞こえます。

エドワード: ビデオを紛失してしまいました。すぐに再開します。カメラが過熱したのかもしれないと思います。でも、そう、プレス側の話に戻ろうと思っていたのですが、これをひっくり返して、ちょっとだけ離れます。おそらくジャック、私がこれに取り組んでいる間、聴衆に質問してください。ニュースルームの前を通り過ぎて、同じことができるでしょうか?これはデッドドロップの古典的な古いスパイテクニックのようなものですよね?冷戦時代のテクノロジーのように。しかし、想像してみてください。インターネットが監視されすぎていることを私たちは知っています。たとえば、フローを解読できる世界規模の受動的な敵対者が存在するため、Tor は通信の保護においてもはや信頼できなくなりましたが、それが今日真実であるかどうかは明らかではありません。誰もが「ああ、Tor は壊れている。Tor は機能しない」という感じです。私はいつも Tor を使用しており、それに依存していますが、それは私にとって非常に良いものです。だからといって、そのように機能するシステムは存在しないため、これが絶対に自分の人生を賭けることができるものの 1 つだというわけではありません。しかし、そうではなかったと仮定し、そのようなネットワーク通信は不可能だと仮定してください。そうですね、実際にニュースルームの外にデバイスを置くと、誰かがオフィスの前を通り過ぎて、チップやファイルを落としてそのまま通り過ぎていくようなものになるかもしれません。そして、厳密にタイムスタンプが押され、屋外の監視カメラに対してインデックスが付けられていない限り、ジャーナリストが知っているのは、自分が密告を受けたということだけであり、知らないためその人物の身元を明らかにすることはできません。でも、分かった、ちょっと離れて、このカメラを修理してみよう。

ジャック: 100%。すべてのアプリが私たちの未来になるように、私たちは動いているように感じます。そして、中国政府と世界中の自由主義政府がより似てきており、その差が縮まっているというあなたの発言がとても気に入りました。これらすべてのアプリが存在し、おそらく文字通りの州境を超えて競合することを知っているので、私たちができる最善のことは、Nostrのようなものとビットコインのようなものである3番目の選択肢を持つことであるように感じます。これらすべてのアプリは、使用する個人がアプリ間の切り替え方法を考慮することなく、非常にシームレスな方法で連携して動作します。初めて Nostr に出会ったとき、私にとって最も強力だったことの 1 つは、文字通り秘密鍵を持って別のクライアントに行くことができ、すべてがうまくいったことです。そして、これをこれらすべてのマイクロアプリとマイクロアプリの世界に拡張すると、基本的にはすべてのアプリが手に入りますが、それは誰もが構築できるオープンプロトコル上にあり、それは中国が何であるかについての真の競争力のある答えになります。米国および西側諸国の企業が構築しているもの、そしてその方向性を考慮すると、おそらく私たち全員を魅了するものとなるでしょう。そこで私たちには選択肢があり、幸いなことにそれはこの部屋にあります。それを構築するのに協力してくれた皆さんに感謝したいと思います。それでは、別の質問をさせていただきます。

聴衆 2: こんにちは、Tor 経由でアクセスできないこと以外に、Nostr の使用中に発生したスケーリングの問題はありますか? または、Nostr を有効にしてほしいことはありますか?

ジャック: エドワード、まだそこにいるなら、それがあなたのためだと思います。

エドワード: ええ、ごめんなさい、みんな、変な話にしてるんですよね？ええ、実際のところ、ノストルは今本当に有能だと思います。重要なのは、人々に使ってもらうことです。 Lightning に対して批判的な意見があるため、Lightning Network と Lightning Network の統合についていくつかの批判を見てきました。ライトニングは私にとってかなりうまくいきました。つまり、私は興奮してきました。ザパソンとかそういうものは全部見ています。私が気に入っているのは、一般の人でもアクセスしやすいということです。私が気に入らないのは、誰も独自の種類の Lightning ノードを実行していないという点で、集中型ゲートウェイのセットを別のセットに置き換えることです。ノードが実行されていないため、誰もが Alby または他の集中プロバイダーのように使用しています。そして、オフラインの場合、Lightning などは機能しません。これらは私には解決方法がわからない問題ですが、重要なのは、多くの人々のユースケースで非常に人気のあるビデオ公開などについて話すとき、それをどのようにホストするのかということです。画像ホスティングは高価です。ビデオのホスティングと配信にははるかに費用がかかることはご存知でしょう。そして、インターネットの多くが私たちが理解できるように機能してきた理由は、ジャックが言ったように、背景の倉庫で静かに燃えているVCの資金があったからです。 Googleが現在YouTubeで行っていることはその最良の例だ。そして、その点で彼らと競争することの妥当性について私が心配しているのは、彼らがすべてを同時に収益化しようとしているということです。彼らは広告ブロックに対して非常に攻撃的になっています。彼らはさらに多くの広告を掲載しています。広告ブロッカーを実行しない場合、サービスに登録するまで、広告ブロッカーはますます多くの広告を実行します。そして、それはすべて同時に起こっています。一方、長い間、YouTube は無料のものであり、YouTube にあるコンテンツのほとんどは、お金を払うようなものではありませんでした。そして今、突然、彼らは状況を変え、YouTube にはインターネット上のあらゆるビデオが掲載されており、たとえ彼らに属していないものであっても、どこかからリッピングされ、再アップロードされただけです。しかし、もしあなたが Nostr のようなことを話しているのであれば、ご存知のように、私たちはどうやってビデオをアップし、ミサなどでそれらをホストするにはどうすればよいでしょうか？人々が今やっていることを埋め込むことができることは知っています、そしてそれは実際に美しいことです。それは素晴らしく機能します。接続できたときはまた良い経験ができました。しかし、考えてみると、ノストラ版のホイルクジラに参加している多くの人々は、私たちがこれらすべてのリレーを持っていて、これらのリレーすべてに、基本的にこれらの他のサイトにリンクするメモが書かれているようなものです。そのようなリポジトリが 1 つあり、そのリポジトリがダウンしたり、先手者が取り除くことができない神聖な牛になったりした場合、ビットの腐敗にどう対処するのでしょうか。なぜなら、彼らが落ちたら中心部分を失うことになるからです。ネットワークが壊れて、それに付随する履歴が失われますか?これらは難しい質問だと思います。しかし、Nostr の基本的な機能について考えると、それが Twitter に似ているという考えだけで興奮します。人々はTwitterが好きです。彼らは企業の門などを一切持たずに Twitter を楽しんでいます。人々が必要としているのは、あなたが言ったような発見可能性の問題だと思います。コミュニティ リストかそのようなものがあるかどうかわかりませんが、UI のオンボーディングのためにどこに行くのか、何に興味がありますか?そして、これが行っているすべてのことと同様に、これを開始するために人気のあるアカウントやトレンドのアカウントなどを追加しているだけであると説明されています。まだ変更できます。何でもできます。それらを取り出すことができます。これをブロック リストと交差させたり、リストやその他のリストを無視したりすることができます。そのため、人々はすぐに、Nostr で興味深いことについて話しているのは誰なのかを言い始めることができます。彼らはやって来て、アカウントを持っていて、面白いことが起こっているのを見て、そして去っていきます、どうすればいいでしょうか？そして彼らはメモを出しました。誰もがそれを見て、レースに出発します。実は、そこに疑問があります。フォローしている人がいない場合、それはどのように表示されるのでしょうか? Damus であろうと、Amethyst であろうと、さまざまな Nostr アプリのようなものはありますか。彼らには、さまざまなネットワークをキュレーションする人がいます。これらはリレーのような真新しいアカウントであり、基本的に、これらのユーザーがこれまでに何らかのアクティビティを行ったのが初めてであることを示すフラグがあり、その 99% が中国のスパムかその類のものであることはわかっています。しかし、それを見て、ああ、これは実際の人物である、または実際の人物のように見える、と思います。彼らは何か面白いことか何かを言っています。そして、それは、あなたがアプリに入ると、この人を最初の 10 人のフォロワーにしようとする呼びかけやショーケース、またはそのようなものを知っているのと同じです。オンボーディングプロセスを容易にする、成長するコミュニティを歓迎するこれらの方法は、本当に重要だと思います。しかし、重要なことは、私は今、実際に少し心配しているということです。私たちは、何億もの新規ユーザーが今すぐに流入して押し寄せるのを望んでいません。なぜなら、Nostr がゴールデンタイムに向けて準備ができているかどうか確信が持てないからです。キー管理の問題は解決されていません。そして、1,000 人、100 万人が参加するなら、最初から良い体験をしてもらいたいと思うでしょう。そうしないと、彼らは戻ってこないかもしれません。しかし、もし彼らが戻ってきたら、友達全員に、あなたがすでに使っているものよりも優れたものがあること、TikTokビデオを作成できることはわかっていること、しかし、それに対処する必要はないことを伝えることになるでしょう。 AIや機械学習などを使ってあなたの話を聞くTikTok。そして、間違った言葉を使用すると、動画などのランクが下がってしまいます。代わりに、友達と何かを共有したり、友達と何かを共有したりすることができます。あなたの友達はあなたの友達と交流しており、それが強力である、これが面白い、これが違う、といった中間は存在しません。そして、ご存知のとおり、今後は対処しなければならない問題がたくさんあるでしょうが、重要なことは、それをうまく機能させること、簡単にすること、フレンドリーにすること、面白くすることです。実際にそうする必要はありません。それは興味深いです。何が興味深いのかに注意を喚起する必要がありますが、どのアカウントをフォローすればよいのかさえ知らない人が、その作業の一部を自分のために行わなければならないのと同様です。

ジャック: ああ、いい思い出だね。いくつかの会話の中で、現時点では検閲への抵抗と分散化に魅力を感じていない人々を惹きつけていないため、この可能性があると考えられるほどのユーザー数を獲得できないのではないかという話が出てきました。そしてそれは実際には問題ありません。意図的でゆっくりとした道が、最終的には最後まで続くのです。そして、私たちはこの時間をかけて、人々にとって本当に正しいものを理解して学び、永続的で、これから来るすべての敵に対して回復力のあるものを確実に提供できるようにすることができます。そして、それを急ぎすぎようとすればするほど、それらの問題は私たちから隠される可能性が高くなります。残念ながら、そうではありません、ご存知のとおり、私たちにはそれらを修正する時間がありません。時間どおりに着きます、エドワード。最後に2つだけ質問したいと思います。 Nostr と初期の Twitter について私が最も感謝していることの 1 つは、それがどれほど現実的で、どれほど本物であるかということです。そして、私はあなたとのインタビューをすべて見たと思います。あまり聞いたことがないのですが、最初の質問は、あなたの人生がどのようなものなのか、一日のこと、現在の一日に喜びをもたらすような細かいことについてあまり聞いたことがないということです。それから 2 番目の質問は、これに関連するものですが、家での詳細は何ですか?しかし、2番目の質問のように、あなたを家に連れ戻すために、私たちが個人として集団として何かできることはありますか？

エドワード: ありがとう。 2番目については、より安定した政府ができるまでは本当にそうなのかわかりません。つまり、バイデン政権は事実上オバマ政権だ。彼らは全員残留者であり、以前そこにいた人々であり、そして彼らはあなたが期待しない方法で本当に筋金入りのイデオローグです。これは人々が実際にトランプ政権について語った方法でしたが、率直に言って、トランプ政権は本当に多くの失態を犯し、無能でした。彼らが共通のイデオロギーを持っていたかどうかは明らかではありません。そこにはジョン・ボルトンのような完全に狂った人々を含む多くのイデオローグがいたが、ご存知のとおり、彼らは共通の統一ビジョンを共有していなかった。実際のところ、それは基本的に、喜んで現れる人が誰であれ、彼らは一日政府のようになろうとしましたが、そのために惨めに失敗しました。バイデン・オバマ政権、彼らは政府がやろうとしていることを長期的にやっている政府職員です、だからゲイリー・ゲンスラーがそこにいるのはわかります、彼らは政府機関を利用し、手続きを利用しています立法する必要すらないルール。彼らはただこう言っているのです、「私たちは世界の運営に干渉するつもりです。私たちは強制されるまで、できる限り法律を作らずに法律を作るつもりです。私たちはあなたたちが法に行くことができることを知っています」自分たちがやっていることは違法であることを知っているので裁判所に訴えるのですが、裁判所がそれを強制できるようになるまでには10年、20年かかります。それを十分に押し戻すことができれば、それは私たちにとって勝利のようなものです。」帰国するということになると、政府がやったことは間違っていたと喜んで認識してくれる人々を集めなければなりません。それについてはすでに裁判所が判決を下しているので、これは興味深いことです。あまり物議を醸す発言であってはなりません。オバマ政権の司法長官エリック・ホルダーでさえ、私のしたことは公共奉仕だと信じていると述べた。彼は私が刑務所に行くべきだと今でも思っていますが、それは公共サービスだと喜んで言います。そしてもちろん、彼は当時司法長官だったという事実により、これらの計画に個人的に関与していましたが、これらの人たちは引退し、これらの人たちは死に、これらの人たちは前に進みますよね？それらは老化し、コンベヤーは継続します。もし私たちが健全で合理的な政府を手に入れれば、それがどのように進むかについて話し合うことができる可能性がありますが、現実的には近い将来にそれが実現するとは思いません。はるかに重要で、はるかに緊急で、はるかに近いのはジュリアン・アサンジの事件です。つまり、この男は長い間、劣悪な刑務所に入れられていたのです。彼は真実、不快な真実、これらの政府にとっては真実ですが、真実を公表したとしてテロリストレベルの拘留を受けています。そしてこれはまさに、米国だけでなく西側諸国全体における私たちの社会に対する告発です。これが間違っていることは誰もが理解していますが、誰もそれについて何もしません。そして実際、これを変える発言力を持っている大手のレガシーメディア機関の多くは、ほとんど沈黙している。彼らの名誉のために言っておきますが、彼らはそれをやるべきではないと言いましたが、彼らは扇動しているわけではありません。彼らは政治的な影響を懸念しているため、これを続けていません。彼らは皆、理論的にはドナルド・トランプの再来を心配しているので、国務長官トニー・ブリンケンがこう言ったとき、率直に言ってバイデン政権の偽善を非難するようなことは何もしないだろう。エジプトを好きにしたり、偽善を暴露したりするのはひどい言論の自由です、真実を報道するジャーナリストを弾圧しないでください。そして、例えば、この声明を発表するとき、彼はジュリアン・アサンジの縛られた体の上に演台として立っていますが、それについては誰も何も言いません。それはひどいことだ。したがって、そこには何らかのつながりが必要です。

そして、そうですね、私はインタビューで自分の私生活については話しません。それは実際、私がプライバシー擁護者として常にそうしてきたことなのです。でも、私が言いたいのは、私は親になったということです、ボーイ。この2年半は本当に本当に大変でした。それが私のツイート頻度が下がったもう一つの理由です。以前はとても自由な時間がありました。今は何も持っていません。しかし、価値がないと言っているわけではありません。私は再び書き始めようとしています。また制作を始めようと思っています。それはゆっくりです、そして、ご存知のとおり、私の子供たちはこの年齢で長く続くだけなので、大丈夫です。私はそれを憤慨しているわけではありません。後悔はしていません。素晴らしいです。しかし、素敵な瞬間は毎晩あります。長男、私は彼に本を読んで寝てもらいました。今、私はアダム・スミスの『国富論』を読んでいます。彼はファンではありません。彼は本当はくまのプーさんの方が好きなのですが、私はそれを変えようとしています。私は彼に『不思議の国のアリス』を読んだ。私は彼に児童書をたくさん読んでもらいました。私はヘンリー・デイヴィッド・ソローの『市民的不服従』を読みました。私は彼の言葉を全部読みました。短かったので彼はそれほど気にしませんでした。私がそれを Nostr に載せたとき、それは私が息子にそれを読み聞かせていたからで、引用文を再認識したからです。人々が読書の提案を探している場合、あまり馴染みがなく、ありふれたものではありますが、非常に興味深いものです。これはエティエンヌ・ド・ラ・ボエティによる「自発的隷属に関する談話」と呼ばれるものだと思います。これはタイプするのが不可能のようですが、「自発的隷属に関する談話」だけを探してみると、ノストラの精神に非常に一致していると思います。皆さんもチェックしてみてください。これもそのうちの 1 つです。実際にはかなり短いので、『国富論』のように読み進めるのは難しくありません。でも、そうですね、何が私に喜びをもたらすかと問われれば、それは子供たちの成長を見ることができるという事実です。彼らは、音を出すだけの小さなジャガイモから、行動的で、意見が合わない推論をする思考存在になりました。なんとまあ、私の子供たちはとても従順ではありませんが、ご存知のとおり、それは遺伝子の中にあると思います、そしてそれは何も悪いことではありません。それは大好きです;私は必要な範囲で規律主義者、権威主義者になることを学ばなければなりません。

しかし、これは私たち全員が実際に直面する必要があることであり、この聴衆にとっては非常に重要なことだと思います。なぜなら、ジャックや私のような一定の年齢の人たちにとって、インターネットを理解していれば、それがどのように組み合わされるのかを理解していれば、プロトコルを理解していれば、テクノロジーを理解していれば、インターフェースを理解していれば、ゴイを理解していれば、プログラムが何であるかは分からないが、それを手に取ることができれば、あなたはあなたはそれを理解することができます、あなたはそれを理解することができます、あなたは知っている、おそらくそれを作ることさえできます、あなたは平均ではありません。これらのシステムを初めて体験し、日々成長している子供たちがいることを覚えておく必要があります。彼らは自分たちがどのように機能するのか知りません。現在、高校を卒業しているほとんどの人でさえ、コンピューターを使用していません。彼らは電話を使います。彼らは電話がどのように機能するのか知りません。彼らは App Store に行くことを知っています。彼らは App Store にアプリを要求します。彼らはアプリをインストールします。このアプリにはチュートリアルのスワイプが 3 つあり、それだけです。残りは魔法です。これらのアプリの使い方だけでなく、それらを制御する方法も理解してもらう必要があると思います。システムを構築するとき、プロトコルを構築するときは、それらがアクセス可能であることを確認する必要があります。ビットコインであれイーサリアムであれ、より広範な暗号通貨に関して私が心配していることの 1 つは、難解なものを受け入れようとする衝動のようなものがあるのではないかということです。そこでは、これらすべての改善プロトコルなどがあって、彼らはすべてを思いつきます。これらの新しい名前や新しい用語は、学術読者向けの学術論文のように書き始めており、アクセスしやすくはありません。つまり、新しい聖職者を生み出すことになります。あなたは新しい神権を創造しています。新しい特別なクラスを作成しています。そして、私たちが望んでいないのは、専門機関の間で専門家の会話があり、それがすべてロビイストと利害関係者であり、一般の人は自分自身が専門家にならない限り、これを理解することさえ想像できないという昔の問題を再現することです。私たちは、一般の人々がこれを見て、それがどのように機能するかを理解できるようにしたいと考えています。リレーやノードの移動などの接続を理解できるようにしたいと考えています。かわいい小さな地図かそのようなもの、アニメーション、インフォグラフィックか、何が起こっているかを表示するだけのものがあるだけで、人々がそれを見ることができます。これは、自分の子供たちを見て、自分の人生の今後数年間をどのように過ごすかについて考えるときに思うことの一つです。人々にそれを説明するには、世界中でもっと教育が必要です。デバイス、システムの仕組み、私たちが依存している私たちを取り囲むネットワークの仕組み、それらがどのように機能するか、どのように相互作用するか、どのように制御できるか、ドライな状態にならずにどのように指示できるか。プログラミングのチュートリアルとか。そのような象徴的な理解が欠けています。それはギャップです。私たちには知っている人もいますし、知らない人もいます。ご存知のとおり、ノストラという名前は、グノーシス主義とグノーシス主義のようなものです。明らかにされた真実を持っている人とそうでない人がいます。しかし、それは理想ではありません。物事を良くしたいのであれば、宗教を作る必要はありません。私たちは科学を創造する必要があり、それは私たち全員が参加できる市民科学者の時代に近いものである必要があります。それでは、皆さんに感謝の意を表したいと思います。ジャック、招待してくれてありがとう。これは素晴らしかったです。このコミュニティ、報道の自由財団、そしてあなた個人に対する、率直に言って、先ほども言ったように、ただリラックスしているだけではなく、ただそこに留まり、状況を改善しようとしてくれたことに対する皆さんのサポートに本当に感謝しています。このコミュニティに参加し、インターネットが進む方向や政治が進む方向を理解している多くの人々にとって、この時期はかなり憂鬱な時期だったと思います。彼らはこの重力が起こっているのを見ていて、あなたのような人が私たちの側にいることは避けられないと感じています。それは背筋を引き締め、私たちに希望を与えてくれると思います。ですから、皆さんが私たちのためにここにいて、私たちと一緒にこの問題に参加してくれることを願っています。そして、私たちが本当により良いシステムとより良い世界への道を一緒に導くことができることを願っています。ありがとう。

ジャック: そうします。私たち Nostr はハグが大好きです。今日は物理的にハグをすることはできませんが、将来はそうするでしょう。しかしそれまでの間、皆さんにお願いしたいのは、自分が選んだクライアントとデバイスを取り出して、投稿やメモを通じてスノーデンにハグを送ってほしいということです。私たちの賞賛と愛と感謝の気持ちを感じていただければ幸いです。あなたのために。またお会いできることを楽しみにしています。ありがとう。

エドワード: 本当に感謝しています。素晴らしいです。私達はします。ありがとう。皆さん、ありがとうございました。

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